H8/300H TINY，3664or3694

imas

大家好，
看了過去的文章，
相信在機器人DIY的過程中去尋找一個合適的控制核心是一件重要的事情！

因打工的關係，在過去的這幾個月中熟析了H8/3694&3664的控制器，
小弟原本也是89C51系列的慣用者，
但是在熟析H8之後，我認為這個晶片非常適合推薦給大家使用，
引用marbol 兄，在別篇的回文（http://www.robofun.net/forum/viewthread.php?tid=232&extra=page%3D1&page=1）
我想告訴大家，發展H8的經費不用2000，發展工具(編譯及燒錄)都是FREE的，
也就是說買一顆 IC 的費用就包含著公司所提供的開發環境（Ｃ語言環境，沒有燒錄K數的限制），
直接利用RS232連線電腦端，不用透過任何硬體就可以燒錄，
在這幾個月的工作中，我也努力的再建立一些教學文件，（如果老闆同意我就會公開）
我不介意與大家分享我的任何成果，目的就是希望能有更多的人可以一起使用這樣的晶片，大家一起切磋、努力。

或許有些先進會有疑問，這樣的晶片要去哪裡買，
我這邊只能請各位先進稍微等待，正極力向老闆爭取販售這個晶片的機會，
雖然老闆也正積極的在規劃，但是老闆擔心的是商業化的考量，
所以我想請各位有興趣的同好能給我一些支持的回應，
讓我的老闆可以更放心去推動這個系列的晶片，拜託大家了。

各位同好對H8有任何問題，我想我可以先在這邊代為回覆，
假使論壇有興趣，非常樂見H8能成立一個專區討論！

俊偉

TroyLee

其實我覺得用 AVR 系列的也很不錯!
只是缺點是不好買（我在拍賣只找到三家有在賣）
其他的發展環境也都免費的 Atmel AVR Studio + WinAVR(GCC-AVR)
像是 ISP 可以自己作一條（Parallel + 74244）

開發環境除了 Windows 下，在 Linux 下也很方便
直接用 avrdude + avr-gcc

價格上我常用的 Atmega8 約100上下（看跟哪一家買）
該有的I/O週邊也都有

imas

原帖由 TroyLee 於 2007-2-11 23:37 發表
其實我覺得用 AVR 系列的也很不錯!
只是缺點是不好買（我在拍賣只找到三家有在賣）
其他的發展環境也都免費的 Atmel AVR Studio + WinAVR(GCC-AVR)
像是 ISP 可以自己作一條（Parallel + 74244）

開發環境除了 ...

基本上發文的本意並不是要去比較哪個晶片好用，
（我認為大多的晶片都有其擁護者）
使用哪一款或哪家公司的晶片就像是個人喜好，
很難很仔細的去探討熟優孰劣，
但是如果不介意去試著使用其他微控制器的話，不妨考慮看看H8，
同時也可以試著去瞭解看看為什麼H8會在日本那麼被慣用及普遍。
（沒意思筆戰，在日本AVR核心一樣很普遍）

simone

雷兒電子有 AVR 購買的討論

原帖由 TroyLee 於 2007-2-11 23:37 發表
其實我覺得用 AVR 系列的也很不錯!
只是缺點是不好買（我在拍賣只找到三家有在賣）
其他的發展環境也都免費的 Atmel AVR Studio + WinAVR(GCC-AVR)
像是 ISP 可以自己作一條（Parallel + 74244）

開發環境除了 ...

[ 本帖最後由 simone 於 2007-2-12 15:09 編輯 ]

simone

只要就事論事，把各個 uC 的特點及適用場合列出，討論一下又何妨？

之前短暫使用過 H8/300L 系列，是 8 bit 的。除了機器人應用外，它很常被用在電子儀表上。我想最主要原因是它整系列幾乎都支援 LCD driver。除了datasheet 外，也有專書介紹：《瑞薩 H8-SLP 單片基原理和應用》

H8/300L 的 pin 腳較多，週邊完整，單價高。對一些簡單的應用，還是 AVR 比較有適合的規格；而 H8/300H 是 16 bit 的 MCU ，定位跟 AVR (8 bit) 差距更大。

在我看來，這兩款 uC 最大的差異是它們的 memory 的組態； H8 是 von Neumann 架構，比較有彈性；而 AVR 是 Harvard 架構，同樣條件下，程式執行效率較高。

此外，H8 同系列的程式撰寫、週邊控制甚至 pin 腳相容性非常好。這點跟 Philips ARM7 的 LPC2000 系列有類似的設計哲學。相較之下 AVR 不同型號間就顯得比較沒條理。

AVR 是 RISC 的，所有指令都只要一個 machine cycle 即可。（ H8 在這方面我沒啥印象，應該是因為其 datasheet 沒特別強調吧，知道的請補充）

當然， H8 跟 AVR 都號稱對 C language 有良好支援，且都有 GCC 的 porting 可以用。不過 AVR 在網路上的資源及社群明顯比 H8 完整豐富，這點很值得考量。

原帖由 imas 於 2007-2-12 00:47 發表
基本上發文的本意並不是要去比較哪個晶片好用，
（我認為大多的晶片都有其擁護者）
使用哪一款或哪家公司的晶片就像是個人喜好，
很難很仔細的去探討熟優孰劣，
但是如果不介意去試著使用其他微控制器的話，不 ...

[ 本帖最後由 simone 於 2007-2-13 00:21 編輯 ]

simone

選擇 AVR ，如果你要的是

• Harvard architecture 的效率
  
• 低 chip 成本
  
• 免費的 software development tool chain, such as GCCAVR/WinAVR, AVRStudio.
  
• 便宜、容易自製的 downloader, OnChip debugger
  
• 豐富的學習資源及社群
  
• 只支援特定的週邊即可（選擇多樣，但沒 PIC 多 :P）
  

選用 H8 ，當你要的是

• von Neumann architecture 的彈性
  
• 豐富完整的週邊，同時支援 LCD driver, PWM, ADC, UART... 等
  
• 同系列 uC 置換容易
  
• 現成的 downloader（印象中，只要一條 UART 轉 RS232 的線路）
  
• 同樣免費、但堪用的開發環境，如 HEW, KPIT GNU Tools （它這方面比 AVR 差 :P）。
  

原帖由 simone 於 2007-2-12 14:26 發表
只要就事論事，把各個 uC 的特點及適用場合列出，討論一下又何妨？

之前短暫使用過 H8/300L 系列，是 8 bit 的。除了機器人應用外，它很常被用在電子儀表上。我想最主要原因是它整系列幾乎都支援 LCD driver。 ...

[ 本帖最後由 simone 於 2007-2-12 15:17 編輯 ]

imas

原帖由 simone 於 2007-2-12 15:06 發表
選擇 AVR ，如果你要的是

Harvard architecture 的效率
低 chip 成本
免費的 software development tool chain, such as GCCAVR/WinAVR, AVRStudio.
便宜、容易自製的 downloader, OnChip debugger
豐富的學習 ...

感謝這麼詳細的回文...
其實我瞭解的沒有這麼多，不過我使用的是300H系列，
所以是16bit的核心處理，至於處理速度快不快，
我也沒有特別深入去研究，
但是整體使用起來非常順，
然而事實上也如您所說的優點，
同個系列的 ic 置換的相容性極大，
所以我從3664轉3694幾乎沒什麼修正，
而且燒錄就只要max232轉訊號+RS232延長線。

至於開發環境，如 HEW, KPIT GNU Tools ...
我沒用過AVR的，不過覺得 H8 整個使用起來非常順手就是了！

至於學習資源，H8 在日本相當普遍，
資料也非常的多，模組化產品也非常成熟，
我希望大家有機會也可以試試看H8，
試試RENESAS這家號稱世界單晶片出貨量最大的公司所推出的晶片！

[ 本帖最後由 imas 於 2007-2-12 17:22 編輯 ]