Robofun 機器人論壇

標題: Roboard一拖拉庫的問題 [打印本頁]

作者: miaoichi 時間: 2009-12-30 08:19
標題: Roboard一拖拉庫的問題
本帖最後由 miaoichi 於 2009-12-30 08:26 編輯

請問m大或安大:

我的RB-100買了之後一直在研究，都還不敢下手去玩，今天終於鐵了心要開始下海了~~~~

但是問題都一一浮現，以下是我的一堆問題:

  1.安裝 windows xp->跑起來會不會很慢?不是xpe喔

  2.若是要開發環境要如何建立，看官網的手冊是說用V++ 2005/8，可以說明清楚一點嗎?不太瞭解

  3.所謂的gpio是指哪幾個pin腳，因為有其他的io腳想使用?

  4.PWM Initial pull up/down switch 這個是有何差別?

目前問題只出現這幾個，後續可能還有，先謝謝了```

作者: mzw2008 時間: 2009-12-30 12:58
本帖最後由 mzw2008 於 2009-12-30 13:05 編輯

啊哩終於要下海了, 那我做的試用xpe也快過期了哩

1. 安裝xp pro 保證很慢, 好像約三小時吧, 我還白目裝vs2005進去
忘記裝多久了, 應該有一天, 那時候丟著就出去找客戶聊天了
2. 開發環境? 他的控制功能主要直接支援VS.net C++2005
這個軟體就是光碟放進去拚命按下一步就會好
至於他的函式庫, 就只是加入參考而已就可以直接用了哩
3.gpio我沒再用, 這部份就有請安東尼出面說明了

4. 一般來說我們的SERVO都是PWM ---> 一個1.5ms上下的高態搭20m左右的低態的連續脈波
他的意思是說有些servo的脈波是反相?? (我還沒用過這種的)
所以需要對機版做特殊設定
Configure RoBoard』s PWM pins to achieve this

作者: mzw2008 時間: 2009-12-30 12:59
咦? 我的回答為何被截斷啊?? 是因為打英文的關係嗎?

作者: mzw2008 時間: 2009-12-30 13:08
怪....試兩次都失敗
我發不上來耶....
本來想說中英對照比較好看懂
只好全打中文了

接續上個回答最後一個問題
1. 板子後面有開關可以切換高低態
2. 進BIOS
3. 選南橋晶片設定
4. 其中有個設定是可以設定port的,
設定 Port0 Bit0~Bit7, Port1 Bit0~Bit7,
Port2 Bit0~Bit7, Port3 Bit6 為 Output [0]

其實這跟你無關, 我們都是用正常版本的SERVO, KONDO那種高級版不是我們用的起的
所以也不會有這種問題

作者: mzw2008 時間: 2009-12-30 13:14
這個部份其實用DOS也可以直接做
搭配C語言就行了, 很簡單的
因為原廠技術文件就有談到所有的SERVO定義的IO PORT
直接利用C語言的inport/outport之類的指令就可以直接控制PWM
效能還更好

只是DOS有限制只能控制到1MB的記憶體, 2G的硬碟
所以SD得分割成小於2G
要控制超過1MB的記憶體得要自己搞保護模式
這模式早就失傳啦, 現在也沒書可看, 我當年學的功力早就忘的一乾二淨
且現在大家都玩win32, 甚至進入win64的世界了
誰還搞保護模式啊, 真的做出來只會被當肖ㄟ

作者: miaoichi 時間: 2009-12-30 13:21
這樣好像有點懂了
不過，我整理一下，
1、安裝XPP OK(但是很久)，不過執行呢?若不會很久，就可以考慮
2、VS2005環境不是很大嗎?灌的進去嗎?(若是用VS2005寫應就沒什麼問題
3、所以在選南橋晶片設定都照你說的設定後，那那個開關要設定在哪?(以便宜的SERVO來說)
4、所以上拉下拉都不使用?還是擇一?(以便宜的SERVO來說應該是上還是下?)
5、我後來有看一下之前安東尼大大的軟體教學PPT，反正就是呼叫那個LIB就可以控制了，但是
若是我有一些特殊的硬體，只要單純的I/O幾個PIN來使用，這個能不能教一下。謝謝

作者: mzw2008 時間: 2009-12-30 13:38
VS能灌不能用, 因為記憶體不夠
我試過根本開不起來
XP執行是還好, 因為SERVICE太多速度其實不快

預設是上拉, 下拉用在特別版SERVO

開關在主機板背後很小一個(預設就是便宜SERVO, pull-up)

什麼叫做特殊硬體? 是怎樣的規格呢???

作者: mac1 時間: 2009-12-30 14:45
保護模式....好遙遠的名詞喔
以前費盡苦心學到保護模式之間的轉換
後來還是要成為失傳的絕學....

電腦界，失傳的武功不會比較利害
我也讓這記憶留在那個時代囉

作者: miaoichi 時間: 2009-12-30 15:36
特殊硬體就是搖桿啦~~~~
它是有幾隻pin要拉出來用，然後自己寫api去
使用的

若是不能灌vs2005，那我要如何開發??還是可以用dev c++寫?

作者: mzw2008 時間: 2009-12-30 16:00
開發?
灌在桌上型電腦或是NB啊
寫好以後再COPY執行檔進去就好
反正只是讀卡機的插拔

搖桿是類比訊號耶(好像聽過數位搖桿)
三軸就有三組
有點類似可變電阻這樣
可能自己要弄一組電路去處理喔
或是用arduino版子去搭配她

作者: mzw2008 時間: 2009-12-30 16:01
呵呵電腦的新花招越出越多
但是懂得底層的運作還是有些利多的
至少當大家只會資料庫增刪查改的時候
我們可以多比人家會些東西
競爭力也大些, 對吧

作者: miaoichi 時間: 2009-12-30 16:51
抱歉，再問一下，這樣編譯時會不會有問題?
因為包的lib是給roboard用的，還是執行才會有問題?

另外搖桿就直接用ps2的就可以了

作者: lucrece_lu 時間: 2009-12-30 18:31

請問m大或安大:

我的RB-100買了之後一直在研究，都還不敢下手去玩，今天終於鐵了心要開始下海了~~~~

但是問題都一一浮現，以下是我的一堆問題:

1.安裝 windows xp->跑起來會不會很慢?不是xpe喔

2. ...
miaoichi 發表於 2009-12-30 08:19

3.所謂的gpio是指哪幾個pin腳，因為有其他的io腳想使用?
所有的 PWM 的pin 腳都可以切成 GPIO 或看 software training PDF 第43頁
4.PWM Initial pull up/down switch 這個是有何差別?
請看軟件開發手冊第 44-45 頁.. 字太多了不想打

作者: mzw2008 時間: 2009-12-30 18:32
編譯怎會有問題?!
只是執行的時候一定要放roboard上面
不然程式去讀寫IO port
桌機的定義和roboard不一樣會導致當機
我之前就是在桌機寫半天想說怎會一直當機
後來才發現....程式要放roboard跑

作者: lucrece_lu 時間: 2009-12-30 18:33

抱歉，再問一下，這樣編譯時會不會有問題?
因為包的lib是給roboard用的，還是執行才會有問題?

另外搖桿就直接用ps2的就可以了
miaoichi 發表於 2009-12-30 16:51

編譯時不會有問題只有在執行時才會有問題
因為你的開發電腦不會有特殊晶片

作者: miaoichi 時間: 2009-12-30 20:57

3.所謂的gpio是指哪幾個pin腳，因為有其他的io腳想使用?
所有的 PWM 的pin 腳都可以切成 GPIO 或看 software training PDF 第43頁
4.PWM Initial pull up/down switch 這個是有何差別?
請看軟件開發手冊第 ...
lucrece_lu 發表於 2009-12-30 18:31

3:我看software training PDF 只有21個page
http://www.roboard.com/Files/RB-100/RoBoard_Training_SW.pdf
應該是這個檔吧

4原來pwm可以當gpio 那我20軸的話，只剩4個可以用?(好像有點不夠)

作者: rayrider 時間: 2009-12-30 21:50
m大可以搞個roboard專用xpe出來造福各位。

作者: mzw2008 時間: 2009-12-30 22:35
Roboard專用的XPE早就做好了啊
這很簡單, 何況官網也都有了相關元件了
難在如何在上面寫完整的控制功能哩

作者: lucrece_lu 時間: 2009-12-31 08:19

3:我看software training PDF 只有21個page
http://www.roboard.com/Files/RB-100/RoBoard_Training_SW.pdf
應該是這個檔吧

4原來pwm可以當gpio 那我20軸的話，只剩4個可以用?(好像有點不夠)
miaoichi 發表於 2009-12-30 20:57

那應該是舊的 LInk 吧, 官網上一直都是會有更新的有空可以隨時上去研究研究順便抓抓小蟲
http://www.roboard.com/Files/RB-100/RoBoard_Training_SW_v15_update.pdf
你在下載一次吧

你需要多少的 GPIO 呀及你想做什麼事，也是有方法可以生出更多的 GPIO 出來只是要看你的需求

作者: garfield 時間: 2009-12-31 15:04
各位大大好
我是個菜鳥玩家，想問幾個問題

雖然Roboard的配備比Arduino等MCU的板子好多了，可是我看國外網站賣的都不便宜
既然是台灣產品，那麼去哪裡買，價格可否給國人優惠?

Roboard的IO跟Axson MCU相比不好用，因為便宜的感測器或是servo介面都是用I2C介面，要不就跟電腦一樣用USB好了
裝了一大堆PWM和其他規格的介面，只會把I2C和USB的數目擠掉，我覺得這樣不方便了

作者: mzw2008 時間: 2009-12-31 15:22
其實我覺得roboard比較定義在偏向嵌入系統板子耶
只是他因為實在很小,
如果機器人能用上也是效果很好

所以和MCU並不適合比較喔, 他和arduino的定位也完全的不一樣
arduino比較像是利基的Servocommand這種東西,
如果是想要裝很多的Sensor或是I2C
還是建議用MCU
這部分我就建議使用利基的servocommander 32 , 可輕易搭配別的馬達或是sensor
如果您真的像我一樣一稿就是20多個sensor
那可能arduinoMEGA比較適合了

結論: 不同的場合用不同的東西啦, 這不能比較的哩
就好像, 卡車和轎車哪個好咧?! 您願意從台北搭卡車來台南找我聊天嗎
當然是不會, 對吧!!!

另外, 因客戶的需要, 我有固定會多買一片roboard備用
roboard想要買, 人在台南的話我可以送貨到府喔
外加免費教你如何使用^^, 有興趣就PM給我吧

作者: lucrece_lu 時間: 2009-12-31 16:05
雖然我是 RoBoard 原廠但我贊成鯨大的說法
什麼板子都是最好用的，主要是看用途啦!! 自己在搞 x86 的但最近一直在想買水果電腦
很多人都問我什麼是嵌入式叫我說明  我的標準答案都是我需要講三天三夜因為太長了

說個真實的笑話 2007 前我們宣佈把賣了很久的 386 40MHz 的 CPU 停產  因為光罩往生無法生產了
(((  路人a : 什麼 386 ... 這是什麼東西還 40MHz 現在 I 公司都出 xx GHz 586 686 雙核還有 386 CPU 送我還不要哩........ ))))

但是在宣佈不久後收到阿根廷半官方代表的廠商寫信來警告我們如果停產他們公司會倒! 因為還有案子沒有完工..... 這時有人會寫換別的就好啦!!  但答案是 .... 嵌入式不是說換就能換的!! 能隨便換  我早就發到不知幾重天了

說到 386 CPU ! 在台灣大家都有機會遇到的如果有開車進停車場前要按btn 取票那些有大部份裡面就是 386  CPU 來的......

作者: night_44_eve 時間: 2009-12-31 19:30
那就FPGA代替吧~

作者: mzw2008 時間: 2009-12-31 21:02
FPGA能代替CPU這麼多的運算功能喔?

作者: night_44_eve 時間: 2009-12-31 22:12
可以的話你可以塞一顆CPU在FPGA裡，但目前並沒有什麼商業價值。

但是如果當配軟核來設計，玩法就很多了！

作者: mzw2008 時間: 2009-12-31 22:25
FPGA我都是用來做資料擷取的中繼層哩
倒是沒想過可以塞CPU
這應該沒人這樣吧
哪來的CPU設計電路圖可以去塞咧

作者: garfield 時間: 2009-12-31 22:47
多謝M大啦
我現在用筆記型電腦當成頭腦組成機器人，但是Roomba車架太爛連家裡的一點點障礙都很難越過
我想買戶外用的車架組成機器人，問題在於MCU板子性能太差裝上攝影機恐怕不能處理影像
如果能裝上Roboard就很好了，可是Roboard價格貴，IO介面又不太適合組成機器人

作者: mzw2008 時間: 2010-1-1 00:57
你的問題...用roboard就對了
但須要另外結合IO介面去接sensor
影像處理就交給roboard就對了

如果真的嫌貴(到底是多貴也可以送私下的訊息給我, 也許有辦法解決)
也可以使用Arm的機板比較便宜, 但相對開發的難度就會高了
或是車架夠大
你乾脆買普通的小主機板搭Amd-X2的CPU也是可以

作者: vegewell 時間: 2010-1-1 03:56
22# lucrece_lu :
roboard的優點是體積小,
在未來,
有機器小孩及機器愛人盛行時,
把roboard裝在他們身上,很方便,
他們可以跟在身邊,到處旅行,

roboard的最大競敵是小筆電及平板電腦,
因為它們稍為改變設計,就能成為機器人專用的,

在目前,
roboard要能賣得好,
應該連螢幕.作業系統,一起賣,在加上幾個伺服機,
甚至連接線.變壓器..等,通通包賣,
並提供完整的教學,
如同行政機關的一個窗口,服務到底,
讓一般機器人製造者,使用順暢,無有疑慮,

作者: crazyking 時間: 2010-1-1 10:21
要把386等級的CPU塞到FPGA裡很多系統都這樣玩，當然就成本上來說不一定划得來，因為接腳不一定能相容

作者: mzw2008 時間: 2010-1-1 12:46
Roboard的整套套裝我有賣
(應該連螢幕.作業系統,一起賣,在加上幾個伺服機,
甚至連接線.變壓器..等,通通包賣,
並提供完整的教學.......我賣的內容還更多於這些)
只是能買的起的人就很少了
目前也只有賣給科學園區和少數學校單位

作者: miaoichi 時間: 2010-1-1 20:48
m大何時來本院坐坐呀~~~我的案子也快結束，也會離開該院了~~~

作者: miaoichi 時間: 2010-1-1 20:50
安大&m大，後來我有看到sw的新版ppt，所以我有看到相關資料了
所以servo可以直接call你做好的libaray，gpio就是把沒接servo的
定義為i/o就可以吧??
不知道這樣說對不對?

作者: lucrece_lu 時間: 2010-1-2 17:19

安大&m大，後來我有看到sw的新版ppt，所以我有看到相關資料了
所以servo可以直接call你做好的libaray，gpio就是把沒接servo的
定義為i/o就可以吧??
不知道這樣說對不對?
miaoichi 發表於 2010-1-1 20:50

沒有錯你可以這樣的使用!

作者: mzw2008 時間: 2010-1-2 17:43
miaoichi 在講什麼啊?
為何案子結束就會離開?
這是怎樣, 要跳槽喔

作者: miaoichi 時間: 2010-1-3 22:16
因為專案做完，就沒我的事啦，所以要另謀新路~~~因為沒人要呀~~只要去找新工作了

作者: miaoichi 時間: 2010-1-3 23:13
請問安大與m大

我看你的文件"The illustration of installing Windows XP to Roboard"
看完之後有一點不明白
安裝完最後是會安裝到roboard的sd卡嗎?還是要用usb driver來當作開機碟?
若是用usb 碟開機的話，請問有另外的文件是教放到sd卡的嗎?
謝謝

作者: miaoichi 時間: 2010-1-3 23:21
另外再問一個問題

若是我要約100k~500khz的速度的clock，我用gpio來模擬的話
要如何使用呀?(原本的spi的速度太快了)
謝謝

作者: mzw2008 時間: 2010-1-4 00:38
那個安裝guide看你要裝到哪裡都可以啊
我給你的那片micro SD 在roboard上面會被看作是硬碟
且我已經做過特殊處理, 所以他就是一顆硬碟啦
XP該怎麼裝就怎麼裝喔...

要做USB開機的話, 該USB也得做過特殊處理才能用
我指的是USB 隨身碟
普通的外接硬碟不用處理直接可以用喔

作者: mzw2008 時間: 2010-1-4 00:40
GPIO我沒在用的哩
不過有人會嫌速度太快的喔??

作者: miaoichi 時間: 2010-1-4 08:59
sd特殊處理,那如果我要自行安裝(因為你給我的xpe過期了)的話，也要特殊處理嗎?
還是只要照這個步驟就可以使用了????

另外，因為外接的搖桿的spec是說 100k~500khz的，所以不知道更快會怎麼樣?
所以看看有沒有解法

作者: lucrece_lu 時間: 2010-1-4 10:55

另外再問一個問題

若是我要約100k~500khz的速度的clock，我用gpio來模擬的話
要如何使用呀?(原本的spi的速度太快了)
謝謝
miaoichi 發表於 2010-1-3 23:21

沒有辦法哦
GPIO 標準規格都沒有那麼快耶
我們的是特殊南橋最快也只能夠 33Khz
標準 intel 平台還更慢哩

作者: mzw2008 時間: 2010-1-4 13:33
自行安裝就看硬碟怎麼裝. roboard就怎麼裝
別分割他就好
格式化是沒有關係的
要記得格是最好是NTFS喔

作者: miaoichi 時間: 2010-1-4 14:54
瞭解了，對了，官網上有放xpe的image是不是直接拿來裝，就可開機了?

作者: lucrece_lu 時間: 2010-1-4 17:12

瞭解了，對了，官網上有放xpe的image是不是直接拿來裝，就可開機了?
miaoichi 發表於 2010-1-4 14:54

官網沒有放 XPe image 啦!! 只有放 PMQ file 及相關軀動讓你可以build XPe
如果有想知道如何做 XPe 可以找鯨大他是高手

作者: mzw2008 時間: 2010-1-4 17:57
哈哈
官網只有放xpe專用的"元件"
你還得有開發軟體和一個有點複雜的流程才能弄出我給你的納各image
這中間一言難盡哩
不過也別擔心
我已經加緊腳步了, 應能在你過期前把書寫好
到時候裡面會有詳細一步一步交你如何做出來

路人甲:那萬一過期了還沒寫好咧
鯨魚: 呃?! 這樣喔 ...那不然我再作一次給你嘛

作者: mzw2008 時間: 2010-1-4 17:58
而且未來官網也沒辦法放image
因為動不動就要幾百MB, 放著給人下載
流量會有問題, 且這東西這種分享方式也不曉得會不會有問題哩
我還得問一下微軟才行

作者: lucrece_lu 時間: 2010-1-4 18:43

而且未來官網也沒辦法放image
因為動不動就要幾百MB, 放著給人下載
流量會有問題, 且這東西這種分享方式也不曉得會不會有問題哩
我還得問一下微軟才行
mzw2008 發表於 2010-1-4 17:58

放測試版應該是 ok 啦
只是要放什麼哩是整個 ghost 起來哩還是單放 run time... 只放 run time 還要附教學如何種開機磁區
給 ghost 哩也是會有遇到高手直接把 gho 檔案直接 copy 到 sd 卡上然後發信來痛斥為何還是不能開機 (還是要教學....)

作者: mzw2008 時間: 2010-1-4 20:17
放ghost最不適合
還得多放ghost教學

放run time 好像是比較適合的解法
無所謂, 反正已經通通寫在書裡面
圖文並茂
買回去慢慢研究, 一步一步照著做保證懂的啦
不懂...??? 去問鯨魚

作者: mzw2008 時間: 2010-1-4 20:20
可是我忽然想到不可能放run time ... 四個月就會過期哩
總不能無限制一直重做

放FBA階段前的, 使用者會醮更大聲
因為他們會抱怨開機等半小時還是開不好
使用class 4 的SD卡, 我上次開一次就嚇到, 等了三小時才作好
差點就瘋掉了
放image在網站不太可行的.......

但我可以做一篇實作文章放網站
讓roboard使用者可以抓軟體抓設定檔抓說明以後就能照著做出來
這樣好像比較實際

作者: miaoichi 時間: 2010-1-5 07:51
m大，我一直在等你的書，錢都準備好了~~~哈

另外問一下，既然之後書會教，那就不用放image，只要有元件讓我們下載
可以自己build出來，也就可以了。
先謝謝二位啦

作者: lucrece_lu 時間: 2010-1-5 08:57

可是我忽然想到不可能放run time ... 四個月就會過期哩
總不能無限制一直重做

放FBA階段前的, 使用者會醮更大聲
因為他們會抱怨開機等半小時還是開不好
使用class 4 的SD卡, 我上次開一次就嚇到, 等了三小時才 ...
mzw2008 發表於 2010-1-4 20:20

開三小時!!! 你有偷放 .net framework 哦!!! 好像那裡會卡很久哩!!
不放那個好像會快些，不會到三小時那麼久!! 你功力退步囉

作者: lucrece_lu 時間: 2010-1-5 09:00

m大，我一直在等你的書，錢都準備好了~~~哈

另外問一下，既然之後書會教，那就不用放image，只要有元件讓我們下載
可以自己build出來，也就可以了。
先謝謝二位啦
miaoichi 發表於 2010-1-5 07:51

不錯!! 我很欣賞會想要自己建 Image 的同好!!! 我有遇到客戶希望建好給他! 最好是連 PID 都填進去不會有過期的問題最好

作者: miaoichi 時間: 2010-1-5 09:35
是安大 "無甘嫌"，既然要做機器人，當然要有這番熱誠，
有客戶當然只想花錢了事~~`，你也就寬心了吧~~

作者: mzw2008 時間: 2010-1-5 12:59
XPE的client授權好像表定價格是$99美金, 我的經銷商好像說可以賣92美金(要大量)
我自己有兩套, 是從微軟ㄎㄥ來的
使用這個就能無過期疑慮, 但這就像是XP PRO的KEY一樣, 啟動以後就不能重複給別人了

做XPE主要是得花費"無數"時間
真的是吃力不討好, 整個流程一直反覆的跑,去測試到OK, 通常都是幾天時間過去了
我那個會FBA三小時當然一定是用上.net 2.0/3.0 和最新的IE
而且我沒辦法拿掉啊
因為我靠這個吃飯的, 拿掉就不用混了哩
目前正在往開機5~10秒前進喔(買了書我就會教你.哈哈)
而且是什麼都有的XPE(很像XP PRO的版本)

其實XPE現在很好學了
FP2007以前光是安裝就要搞一個早上, 還不一定裝的成功
現在只要光碟丟進去一直按下一步就會裝好, 不太需要動大腦了哩

作者: mzw2008 時間: 2010-1-5 13:04
另外下載元件也沒用啊
你得有那個巨型的XPE開發工具
叫做"windows XP Embedded standard"
微軟網站有得抓, 大小好像約兩G吧
灌好變成5G多....
且每個開發的目錄約需要數百MB....你得弄點大顆的硬碟來用喔

winCE更恐怖, 我光是做VMware的使用環境就要20G的空間
每個開發目錄更高達約1G
但他做出來的東西就硬是比較快和即時
這可是XP比不上的哩(不過我看他也只贏在這兩點)

miaoichi 的錢不用準備來買書啦, 都說送一本了
你的錢拿來請我吃飯聊天就可以了,哈哈

作者: lucrece_lu 時間: 2010-1-5 13:20

XPE的client授權好像表定價格是$99美金, 我的經銷商好像說可以賣92美金(要大量)
我自己有兩套, 是從微軟ㄎㄥ來的
使用這個就能無過期疑慮, 但這就像是XP PRO的KEY一樣, 啟動以後就不能重複給別人了

做XPE主要是 ...
mzw2008 發表於 2010-1-5 12:59

哎.. 你的經銷商有比較貴哦!! 來找我買吧!!! 新竹某梁先生也是跟我訂購地!!
另 XPe 是大量授權方式如果一次下一百張license 你也只會得到一張黃色鳥序號加上一百張貼紙這招比印鈔票還好賺

作者: lucrece_lu 時間: 2010-1-5 13:22

另外下載元件也沒用啊
你得有那個巨型的XPE開發工具
叫做"windows XP Embedded standard"
微軟網站有得抓, 大小好像約兩G吧
灌好變成5G多....
且每個開發的目錄約需要數百MB....你得弄點大顆的硬碟來用喔

wi ...
mzw2008 發表於 2010-1-5 13:04

XPe 及 CE 的開發工具鯨大有一堆120天的試用版啦!! 大家如果不想下載寫信去凹鯨大寄

作者: mzw2008 時間: 2010-1-5 13:33
啊...原來你就有賣喔
早點說啊
害我客戶每次要買我就得要東奔西跑的
不過賣序號真的滿誇張的貴

他原版開發工具更貴哩, 995美金.
真是一整個冏掉

作者: lucrece_lu 時間: 2010-1-5 13:42

啊...原來你就有賣喔
早點說啊
害我客戶每次要買我就得要東奔西跑的
不過賣序號真的滿誇張的貴

他原版開發工具更貴哩, 995美金.
真是一整個冏掉
mzw2008 發表於 2010-1-5 13:33

是呵!! 不過最近規則又改了!! 有最低訂購量五張!! 自己 note 一下吧

作者: mzw2008 時間: 2010-1-5 13:44
本帖最後由 mzw2008 於 2010-1-5 13:51 編輯

咦? 我忽然有個IDEA
買roboard送XPE / WinCE 評估版開發光碟(這可是限量的喔, 不是人人有的) + 3小時上手教學
限量50名 , 過年前找我有效,如何?!
一次買兩片加碼送XPE POS 評估版開發光碟喔(這個包裝更精美了哩)
路人甲: 啊買三片或以上咧....
鯨魚: 嘿嘿....保證有你好康的啦,鯨魚做事向來是看奇摩子, 要是有爽到連小鯨魚都送你了
..........啊...鯨魚不能送啦 ...這是機器人夢工廠的吉祥物耶!!!

XPE /CE 課程在巨X電腦裡面可是一個五萬多新台幣的套課哩!!!
不過這東西似乎願意學的人也是不太多
這一兩個月總共也才兩個新來的...感覺忽然冷掉了
啊 , 最近的寒流真的好冷啊

作者: lucrece_lu 時間: 2010-1-5 13:47

咦? 我忽然有個IDEA
買roboard送XPE / WinCE光碟 + 3小時上手教學
限量50名 , 過年前找我有效,如何?!
一次買兩片加碼送XPE POS喔
路人甲: 啊買三片或以上咧....
鯨魚: 嘿嘿....保證有你好康的啦,鯨魚做事向 ...
mzw2008 發表於 2010-1-5 13:44

寫清楚一點哩送 XPe WinCE 開發光盤!! 是正式版還是試用版!! 是正式版的話換我跟你買 RoBoard

作者: mzw2008 時間: 2010-1-5 13:50
哈哈忽然嚇到
買roboard送正式版開發光碟的話
我可能要跑路了
買一套光碟可以買差不多六套roboard都還有找了
XPE 原版要995美金左右, win CE也是耶
還有POS那套好像便宜些, 但差別也不大

作者: lucrece_lu 時間: 2010-1-5 14:19

哈哈忽然嚇到
買roboard送正式版開發光碟的話
我可能要跑路了
買一套光碟可以買差不多六套roboard都還有找了
XPE 原版要995美金左右, win CE也是耶
還有POS那套好像便宜些, 但差別也不大
mzw2008 發表於 2010-1-5 13:50

沒錯耶 xpe + wince 二套加起來真的可以抵六套 RoBoard 了所以我才說換我跟你買囉!!
不過話說回來現在想學嵌入式的人到底多還少呀還滿好奇的

作者: mzw2008 時間: 2010-1-5 14:42
以我這裡看到
全省一年約500(微軟領域)
似乎有萎縮的跡象(以前光我自己一個就包辦快300 , 加業界的大概就500多了)
不過原因我歸納出幾個
1. 宣傳不力, 方法不對(巨X和微軟都不太用力)
2. 金融海嘯真的有影響到, 至少台南很明顯, 沒錢就算想學也是涼拌啊
3. 沒有有力的實做和教材出來吸引人們的眼光

我想1.3點是我能克服的領域, 一定要盡全力改善這個情況

作者: garfield 時間: 2010-1-5 18:37

沒錯耶 xpe + wince 二套加起來真的可以抵六套 RoBoard 了所以我才說換我跟你買囉!!
不過話說回來現在想學嵌入式的人到底多還少呀還滿好奇的
lucrece_lu 發表於 2010-1-5 14:19

學嵌入式到底能做什麼呢?
我只是好奇而已

作者: mzw2008 時間: 2010-1-5 18:43
到底能做什麼?
這......
學了泥水功夫可以做什麼? 等你遇到要蓋房子的時候就會用到了
學了電腦可以幹嘛呢?! 等你要用電腦的時候就會用到
學了office又可以幹嘛呢?等你要打作業就會用到
聽起來好像都有用處...問題是大老闆可能一輩子不會用word

so... embedded system (嵌入式系統)
其實也是一種系統, 也是上面的觀念
因為他小, 快, 功能特異
所以主要用在比較奇怪的領域
像roboard這種小的異乎尋常電腦的領域就會用上
像我幫科學園區開發監控/高速處理/即時辨識/周邊控制等應用的時候
會因為機器都很特殊, 一般不可能裝XP在上面, 這時候就是嵌入系統發揮專長的時候了
就像機器人上面裝XP的執行效能會比較差
但是裝XPE或是winCE的效能就會大大的改進

說實話, 一般人是用不到這種東西的哩

作者: garfield 時間: 2010-1-5 19:37
多謝m大的說明
按照m大的說明，我理解嵌入式系統其實是一種小型工業電腦了
ARM也是嵌入式系統吧，差別在於CPU和OS
如果要比小, 快, 功能特異，MCU應該是最好的選擇
只是MCU一但啟動，MCU本身就無法和主機聯繫，這樣比較沒有彈性
想組成戶外型的機器人，roboard應該是市場上能買到的功能最強大的Single board PC了

作者: mzw2008 時間: 2010-1-5 20:38
呃...這誤會太大了
roboard不是嵌入系統, ARM也不是
他們約可定位為嵌入系統專用的單板電腦
可見您也是需要看過我的書才能更瞭解何謂嵌入系統

嵌入系統, 是系統, OS---> operating system!!!
XP/ linux...都是系統
但他們都太大...小型, 特定功能, 客製化才是嵌入系統的主要訴求
這也是系統, 是一種特殊的系統
用在各種平台都是OK的(其中XPE被限制只能在x86)
ex: IP分享器裡面有linux或是其他更小的作業系統
ex: 7-11的ibon用的是xpe
ex: 銀行的提款機有些用的是CE
ex: 智慧型手機多數用win mobile
......

MCU是小...但說到快...絕對快不過Roboard或是ARM
真實的功能也比不過電腦
定位根本不一樣(再次廣告..我的書內都有詳細說明喔)

且...MCU啟動以後就無法和主機聯繫也不正確
你隨時心情爽都可以跟主機連繫啊
只要有能跟主機溝通的管道就好(COM/LPT/USB/網路/AGP/PCI/...)

作者: vegewell 時間: 2010-1-5 21:07
感謝mzw2008及 lucrece_lu 的慷慨,讓我成為公司的產品測試人員,
請問我登記成為專業測試人員之後,
可不可以買 RoBoard,就給予 XPe 或 WinCE 或POS "專員長期測試開發光盤"?

作者: mzw2008 時間: 2010-1-5 21:16
產品測試人員?
何時有這個?

roboard是沒有問題的成熟產品, 已經行銷全世界
並不需要測試哩
不曉得這測試人員的說法是哪裡來的?
總之ㄧ切以#61的說法為主
只有跟我買才有這種優惠喔

作者: lucrece_lu 時間: 2010-1-5 21:56

感謝mzw2008及 lucrece_lu 的慷慨,讓我成為公司的產品測試人員,
請問我登記成為專業測試人員之後,
可不可以買 RoBoard,就給予 XPe 或 WinCE 或POS "專員長期測試開發光盤"?
vegewell 發表於 2010-1-5 21:07

呀專業人員這是什麼時侯的事呀!!
如果你只是要測試光盤鯨大應該就可以處理了

作者: vegewell 時間: 2010-1-6 10:39
開玩笑的,
不是公家機關或大公司,
作業系統都是友情相送的(檯面下),
試用版只能用幾個月的,就不必了,

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