新版LEO002二足機械人之三

avkeith

marbol 大大 , 那就是我想要知的答案了 , 我奇怪在於如不共地怎樣控伺服機呢 ,
因 gound 是電子中的 reference point , 那不共地就等同訊號沒有共通 ?
那如果是要加一個 buffer , 通常是要在電子著手 , 還是在編程上著手呢 ?

stanley21

記得以前曾經使用8051透過L293D驅動直流馬達,那時用3個AA電池推動所有電路,結果馬達會讓8051的電壓非常不穩,會影響電路的運作,後來本來想用7805穩壓ic解決,但是有點麻煩,於是就直接用另一組的3顆電池供L293D的Vs電源,但還是共地,結果8051的電壓很穩定喔~~

不知道還有沒有更好的方法解決呢?

marbol

marbol 大大 , 那就是我想要知的答案了 , 我奇怪在於如不共地怎樣控伺服機呢 ,
因 gound 是電子中的 reference point , 那不共地就等同訊號沒有共通 ?
那如果是要加一個 buffer , 通常是要在電子著手 , 還是 ...
avkeith 發表於 2009-4-18 11:11

avkeith 大大~~我知道您的意思~~
像是按鍵電路按下去瞬間會有彈跳現象,可以用波形整形ic處理後再抓進來用,也可以用編程避開一段時間再獲得穩定的按鍵值,這是單方面的問題,而且不是0就是1的訊號,可以這麼做~~
可是現在面對的介面問題,是雙方面的問題,而且這種pwm訊號是要控制用的,計時要精準,不能等暫態穩定了,再去算時間,要是進來的訊號一直不穩,這樣伺服機是會NO控的;
所以這時控制板有責任提供穩定的pwm訊號,當然伺服機也要能夠把不穩的pwm訊號整成穩定的訊號給自己用,不能只考慮控制板的輸出要裝buffer與否,伺服機那端廠商多花心思的話照理也要裝buffer,取巧的話,就去找有加buffer的伺服機,這樣控制板就不用加buffer了,因為介面之間只要一個buffer即可~~

marbol

記得以前曾經使用8051透過L293D驅動直流馬達,那時用3個AA電池推動所有電路,結果馬達會讓8051的電壓非常不穩,會影響電路的運作,後來本來想用7805穩壓ic解決,但是有點麻煩,於是就直接用另一組的3顆電池供L293D的Vs電源 ...
stanley21 發表於 2009-4-18 16:14

stanley大大~~~
如果將這兩組電源的正極共點,不知道會有什麼現象,可以試試嗎?
可能會有兩個現象,
一個是沒問題,可以判斷為原先只有一組電源無法滿足需求,應該是馬達吃了太多電
                  流,將電壓拉下了,所以需追加另一組電源!!
另一個就是不穩現象出現了,可以判斷為干擾會透過電源傳遞,有種電容與電阻組成的叫反交連電路可以在電源正極地方加上去!!

19# marbol

我來補充一下分開供電的方法
marbol大大說的是一種
不過選用的光耦合器速度要夠快
建議用6N136或6N137之類的
不然訊號的波形可能會失真

再者分開供電還是可以把地接在一起
不過要"單點共地"
所謂的單點共地
就是兩組電的地只有一個地方接在一起
不可以很多個點
而共地的點可以用個磁珠隔開
至於要多大的磁珠
要根據系統而定

以上是一些經驗分享
有其它方法的也歡迎提供給大家作參考唷~~

marbol

19# marbol  

我來補充一下分開供電的方法
marbol大大說的是一種
不過選用的光耦合器速度要夠快
建議用6N136或6N137之類的
不然訊號的波形可能會失真

再者分開供電還是可以把地接在一起
不過要"單點共地 ...
nichal 發表於 2009-4-19 09:52

nichal大~~感謝分享抗干擾的實務經驗,再請教一些笨問題,
大大提到說單點共地,如果要串磁珠,那表示要拉一段線頭出來,
然後放一串磁珠還是一顆,磁珠是什麼形狀的呢,該如何選擇呢?
磁珠除了放在共地點,還可放在哪些位置呢?

marbol大大問的問題很好唷~~~

磁珠有的長得很像電阻
SMD的話跟電阻電容長得都一樣
也有長得像甜甜圈的
用來套在元件的腳上
也有可拆除式的
用在高速的信號傳輸線(像數位相機附的Mini USB線就有)


用在PCB上的單點共地
示意圖在回文的最後
至於需不需要串聯
就看您的需要囉
如果您需求的尺寸要很大
那就必須串聯來達成效果
而且要切記磁珠只能串聯
並聯就叫多點共地
會降低濾波的效果


假如需要流過的電流很大
或是要把兩塊板子的地結合起來
那麼就可以用marbol大大提到的
將兩個地用一條粗的銅線連接起來
線上再掛可拆式的磁環來達到抗干擾的效果
不過就一般分開供電來說
共地只是為了讓信號準位有個參考點
所以理論上應該不會有大電流才是
除非兩塊板子是用同一個電源才需要這樣考慮


單點共地的目的
是為了讓所有信號的地回流都集中在這個點
一來干擾的本身可以相互抵銷
二來無法抵銷或加乘的就透過磁珠濾波
大致上就這樣囉
再詳細的可能要上網找一下資料啦~~~

stanley21

小弟對電路不是很熟,有點不是很瞭解marbol大大的意思喔,我的二組電源是分別接在L293D這個馬達驅動IC的二個電源輸入端Vcc1和Vcc2,其中Vcc1也供應8051的電源,下面的圖有IC的內部電路~~這個IC有二個電源輸入的設計,所以可以確保Vcc1的電源不會受馬達的影響吧~~還有謝謝Nichal大大的好建議喔~~

avkeith

來到這裹 , 我真是完全看不明白了 , 天啊

marbol

27# nichal

感謝nichal詳細的解說指導~~

marbol

小弟對電路不是很熟,有點不是很瞭解marbol大大的意思喔,我的二組電源是分別接在L293D這個馬達驅動IC的二個電源輸入端Vcc1和Vcc2,其中Vcc1也供應8051的電源,下面的圖有IC的內部電路~~這個IC有二個電源輸入的設計,所以 ...
stanley21 發表於 2009-4-20 11:46

stanley大大,小弟是想釐清干擾的來源,跟如何抑制,因為做過H橋來驅動馬達,微控器也有類似當機的現象,所以就沙盤推演了一番,看能不能找出原因,並加以處置~~~ ,大大所貼的圖vcc1也可容許接4.5v吧,vcc2最大可接24v,所以也可接4.5v,
原先問題是用三顆電池大概4.5v各兩組分別接入vcc1,與vcc2,因為電壓相同所以可以將正極並在一起,有時當機可能不是干擾造成,而是電源供電能力不足,小弟的意思就是針對這兩點要先釐清來解決~~, 就圖看來,共地點沒有接磁珠的地方,所以小弟想,是不是兩組電源正極並聯後沒問題的話,那就是原先的一組電源供電能力不足,若是並聯後還有問題,那就是干擾造成,看磁珠或者抗干擾措施要加在電源正極的哪個位置比較好咧

marbol

來到這裹 , 我真是完全看不明白了 , 天啊
avkeith 發表於 2009-4-20 13:04

avkeith大大~~不用擔心啦,nichal大一張圖勝過千言萬語,照著施作試試,不難啦!!

marbol

27# nichal

感謝nichal大大的詳細解說~~~

能幫上忙才有用
希望可以早日看到avkeith大大的改良版

marbol大大的大型伺服機也加油!!

stanley大大選用的H橋好像電流挺小的(0.6A)
是用在哪裡呢?
目前我有在找電流10A的H橋
電壓也是24V
不曉得stanley大大可以推薦一下?
自己兜的元件太多顆了很佔體積
還在思考怎麼解決比較好

27# nichal

感謝nichal大大的詳細解說~~~
marbol 發表於 2009-4-21 06:46

marbol大大
其實絕大多數PCB的靈異現象
如果邏輯上無法分析
則九成以上跟地的怖線問題有關
在設計時如果能避開這類的問題
一定會省去很多除錯的時間

只是地的佈線是一門大學問
不是小弟三言兩語可以說完的
小弟會的也只是皮毛而已
還是請大大找點資料來K會比較好唷~~

avkeith

marbol大大
其實絕大多數PCB的靈異現象
如果邏輯上無法分析
則九成以上跟地的怖線問題有關
在設計時如果能避開這類的問題
一定會省去很多除錯的時間

只是地的佈線是一門大學問
不是小弟三言兩語可以說完 ...
nichal 發表於 2009-4-21 15:36

是啊 , 很多時候也在地線出錯 , 這些靈體就像說機械人也有靈魂

lelo

找到一些資料，裏頭的"學校上課的講義" ...
http://www.haifeng.idv.tw/leo/cgi-bin/forums.cgi?forum=221

stanley21

喔喔,謝謝marbol大大的說明,我總算瞭解您的意思,抱歉,我對電子真的很不熟啊~~因為是很久前做的東西,如果有機會我會照大大所說得來試試看,不過感覺有可能是電力不足的樣子,二個馬達一動,8051的電壓就掉的很厲害,甚至無法工作了~~所以保持穩定的電源還蠻重要的，這方面我還是有點一無所知啊！！

Nichal大大,H橋的IC我只聽過L293D和TA7257P,電流都不夠大耶,可能還要去找找~~

感謝stanley大大
我會再找看看的

lelo大大提供的訊息很讚唷~~
雖然學術了些
但夠詳細!!
大家可以去看看唷!!

lelo

lelo大大提供的訊息很讚唷~~
雖然學術了些

剛剛看了第一篇，說真的沒看懂，我想我應該找基礎一點的，有人有見過的話也請提供一下 ...

我在學校只學過簡單的數位電路而已 ....